Hallo Jan,

bei aller Begeisterung für die Vermeidbarkeit der Unterfunktion durch Thyrogen muß man sich halt (leider) eines klar machen: Dieses Medikament ist relativ neu. Bei aller Sorgfalt der Studien und dem ganzen Erprobungsaufwand im Rahmen der Zulassungsverfahren für Arzneimittel gibt es eben noch keine Langzeit-Erfahrungen. Das beißt die Maus auch keinen Faden ab, auch wenn uns Thyrogen durch den Austausch hier im Forum sehr „vertraut“ ist.
Zudem halten sich die praktischen Erfahrungen wegen der bekannten Kosten-Probleme bei Thyrogen immer noch in recht engen Grenzen – denn die meisten werden ja dann doch in die UF geschickt und bekommen kein Thyrogen. Der Einsatz ist also immer noch selten.

Unterfunktion ist hingegen wie Persil „Da weiß man, was man hat“ und kann auf 40 oder 50 Jahre Erfahrung mit diesem Verfahren bauen. Beim Thyrogen ist zumindest bekannt, dass der Tg-Wert anders ausfallen kann als in der normalen Unterfunktion. Hier stelllt sich, wenn man bislang das UF-Programm absolviert hat, auch die Frage nach der Vergleichbarkeit mit den vorherigen Untersuchungen, finde ich.

Wegen der noch nicht allzu zahlreichen Erfahrungen mit Thyrogen würde ich den Einwand des Spezialisten durchaus ernst nehmen! Bei neueren Medikamenten ist einfach immer mal ein Effekt drin, der bislang vielleicht noch nicht beobachtet wurde.

Zu Deiner konkreten Frage meine ich, dass Beate mal was zu falsch-negativen Ergebnissen unter Thyrogen geschrieben oder mir erzählt hat : Bestimmt meldet sie sich noch, wenn dem so war und mich mein Quartals-Alzheimer nicht wieder am Wickel hat. Ich kriege das nicht mehr zusammen.

Liebe Grüße,
Olivia

Aha,
dann bin ich also jetzt mal ganz zufrieden, dass meine Bemühungen um Thyrogen bei der RJD vor zwei Wochen nicht gefruchtet haben. 😉

Insgesamt muss ich sagen, dass ich recht gut damit gefahren bin, mit Hilfe meiner NUK und einem terminlich flexiblem Krankenhaus die der RJD vorhergehende UF auf 2,5 Wochen zu beschränken. Mein TSH war dann bei Aufnahme bei 66, was durchaus ausreichend ist. Mit dem Stationsarzt im KH habe ich jetzt besprochen, dass ich vor der nächsten RJD auch erst 2,5 Wochen vorher absetze (und eben nicht 4 oder 5, was sonst immer angegeben wird).

Gut, ich merke die UF auch. Und ich „leide“ momentan auch an meinen Begleiterscheinungen des Wieder-Hochfahrens. Ich denke aber, mit drei Wochen krank-geschrieben-sein komme ich diesmal aus und alles in allem ist es weniger schlimm als letztes Mal, wo ich erst nach 4 Wochen in den Bunker kam (da war mein TSH bei 108…).

Vielleicht ist das ein Tipp für alle, die RJT/RJD in UF machen: die Zeit verkürzen. Vier Wochen muss kein Mensch leiden. So jedenfalls meine Erfahrung.

Alles Gute für alle, die noch einrücken müssen
Ute

Hallo,Regi :flower:

Das ist jetzt natürlich keine leichte Entscheidung.Ich wüsste im Moment auch nicht,was ich machen würde :nixweiss: .
Auf der einen Seite möchte man sich diese dämliche ,fiese,eklige UF ersparen,auf der anderen Seite möchte man aber auch sicher sein,dass die Vorraussetzungen für die Therapie gegeben sind.
Ich denke ,die Entscheidung kann dir niemand abnehmen 😥 .
Ich glaub,ich persönlich würde eine UF in Kauf nehmen.Ich wäre zu verunsichert.Lieber vorher durch die „Hölle“,aber hinterher auf der sicheren Seite.
Ich wünsche dir für dich die richtige Entscheidung.

Liebe Grüsse sendet dir Linda :flower:

Hallo Li-Sun-LI!
Auf deine Frage hätte ich auch eine Antwort gewusst.Weil ich Pap.Ca.hatte.
Und ob die Studien ausreichend Info über alle Krebsarten haben?????????
Fragen über Fragen.Und mit der Entscheidung hast du natürlich recht,kann mir niemand abnehmen.Ich glaube das ich mich doch für UF entscheiden werde.
MLG Regi.

@Ubu, bei dir scheint es ja gut zu klappen mit der UF und dennoch besteht das Risiko, dass vorhandene Metastasen zum wachstum angeregt werden.
Und dass umgekehrte gibt es auch, bei meiner 2. RJT musste sogar Thyrogen nachgespritzt werden trotz 4 wöchiger Hormonabstinenz.

LG Ginger

Das Argument, dass man mit der Unterfunktion sozusagen erst lange den Tumor anregt zu wachsen, und durch Thyrogen dies vermieden wird, hat einiges für sich.
Wichtig ist hier, dass man sich klar macht, dass dies nur theoretische Überlegungen sind, ob es wirklich so ist, können nur Studien zeigen.

Hallo,
wenn ich das richtig verstehe, so haben wir hier aber ein Beispiel, wo eine Studie ethisch nicht vertretbar wäre. Schließlich kann man nicht gezielt Patienten wochenlang in UF bringen, um nachzuweisen, daß sich dann möglicherweise Metastasen oder Rezidive bilden.
Mein Nuk.med. sagte mir, sowohl bei UF als auch bei Einsatz von Thyrogen könne man so etwas übersehen, wenn es noch sehr klein ist.
Dies nur als Ergänzung.
Da scheint mir Gingers Haltung zu den Dingen wirklich am konstruktivsten zu sein.
Beste Grüße an alle von Alba

Hallo ihr Lieben,

bin gerade aus Italien von der ETA 2006 zurück (war anstrengend, aber auch hochinteressant, viele gute Kontakte usw). Zum Thema Thyrogen gab es nichts wirklich Neues im Vergleich zu den Kongressen, wo ich im März, April und Mai in Frankreich und Sienna war – es heisst jedesmal wieder, dass die Ergebnisse in der UF und unter Thyrogen gleichwertig wären, und von einer Studie speziell zum follikulären Krebs habe ich noch nicht gehört!

Ich kenne auch so einen Einzelfall, wo eine Metastase unter Thyrogen nicht nachweisbar war, in der Unterfunktion dann aber doch (ich glaube, es war papillär und nicht follikulär?), dazu hatte mein Nuklearmediziner mir für den Kongress letztes Jahr in Argentinien sogar ein Poster zum Aufhängen mitgegeben. Aber das Problem ist, dass es sich immer um Einzelfälle handelt, und man daher schlecht Rückschlüsse für die Allgemeinheit der Patienten ziehen kann! Zudem sind die Gruppen bei allen diesen Tests meist relativ klein, so dass schon ein oder zwei Patienten, die anders reagieren, das Ergebnis komplett in die eine oder andere Richtung verändern können … daher traue ich Statistiken nie ganz hundertprozentig …

Und ausserdem ist ja jeder Patient und jede Metastase „anders“, und daher nicht unbedingt vergleichbar … und man kann ja z.B. nicht ein und demselben Patienten erst Thyrogen geben, TG messen und ein Szintigramm machen, und dann SOFORT eine RJD in Unterfunktion anschliessen … erstens kann sich in den mehreren Wochen Hormonentzug schon wieder was geändert haben (z.B. die Metastase gewachsen sein), zweitens ist vielleicht das Radiojod der ersten Szintigrafie noch nicht ganz eliminiert, oder hat bereits ein paar Zellen zerstört, so dass die Voraussetzungen nicht mehr dieselben sind – daher ist die Vergleichbarkeit nie 100%ig gewährleistet, man kann immer nur Patienten mit „ähnlichen“ Bedingungen wählen und versuchen, sie zu vergleichen …

Und das Problem mit der „ethischen Vertretbarkeit“ mancher Tests stellt sich natürlich auch (z.B. zwei Gruppen bilden, die eine so behandeln, die andere anders, und dann schauen, wer länger überlebt …)

Wenn ich zum Thema „follikulär und Thyrogen“ was in Erfahrung bringen kann, gebe ich euch Bescheid! Und wer Lust hat, selber die Liste und die „Abstracts“ der Vorträge aus Neapel durchzulesen, denn vielleicht ist mir was entgangen (konnte ja nicht überall gleichzeitig sein und musste auch unsere beiden Foren am Stand des internationalen Patientenvereins-Bundes vertreten): Programm – die „abstracts“ sind unterwww.hotthyrologie.com zu finden.

Liebe Grüsse!

Beate

Hallo Swea,

diese Frage ist ganz einfach zu beantworten: Ja.

Nachsorge ist Nachsorge.

Viele Grüße
Harald

Hallo Swea!
Ich kamm letzten Freitag aus der Klinik,bekam RJD unter Thyrogen.Ich habe schon 2 RJT hinter mir,und dieses mal war auch fraglich RJT od.RJD.Mein TG wert war negativ,und deswegen ist bei RJD geblieben.
1.UF ca.4 Wo.nach OP war OK,aber 2.,fast 6 WO. ohne Hormon,war die reine Hölle.Glaube ,habe alle Nebenwirkungen gehabt,die man bei einer UF haben kann.Und dieses mal,bekam ich Thyrogen,aber nur weil RJDgemacht werden sollte,bei RJT wünschen die Ärzte „natürliche“ UF.Unter Thyrogen,fuhlt man sich wie ein normaler Mensch,und von der UF,bekommst du gar nichts zuspühren,kann nur empfehlen.
Bei mir war eigentlich gar kein Problem,das Thyrogen zu bekommen.Wenn es bei dir soweit ist,musst du bei dir in der Klinik anrufen,und fragen,um wieviel Uhr du die Testkapsel bekommst,weil 24 Std davor,solltest du die letzte Spritze bekommen,ist schon wichtig.Ich bekam meine 2 Spritzen um 11.30,und genau um 11.30 kam der Arzt mit der Kapsel zu mir.
Ich wünsche dir viel Erfolg,und hoffe,dass es bei dir,auch so einach sein wird,wie bei mir.Übrigens:habe keine Restgewebe mehr,brauche keine RJT mehr.
MLG Regi.